CCTV2《央视财经评论》：
谁能赌赢马云？
近日，2012年CCTV中国经济年度人物评选结果揭晓，已经走过了13个年头的评选活动，紧扣“实体经济”主题。与以往的颁奖典礼不同的是，这一次同时当选的马云[微博]和王健林在颁奖现场展开了激战——“1亿元的对赌”协议，对赌的是10年之后电商是否能瓜分半边天？这引发了社会的热议和思考。年度人物揭晓当天还发生了哪些有趣的故事？通过这份榜单，我们到底可以探知中国经济哪些新意和亮点？以实业为核心价值在评选结果中是如何体现的？央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员霍德明、张鸿共同评论。
2012CCTV年度经济人物是中国经济份量极重的一份榜单。颁奖现场，马云与王健林意外对赌电商份额，引起轰动的是这两张熟悉面孔的强势入榜？还是人们对中国经济发展路径和趋势的热烈？
当电商代表人物马云在2012年度经济人物颁奖典礼上遭遇传统业态大鳄——大连万代集团老总王健林时，二人亿万对赌10年后电商份额，晚会气氛顿时步入高潮。
王健林(大连万达集团董事长)：我和他有一赌，今天在公开场合说起来，2022年，十年后，如果电商在中国大零售市场，整个大零售市场份额占到50%，我给他一个亿，如果没到，他还我一个亿。
由于马云和王健林都不是第一次获得“经济年度人物”称号，现场还视频回放两人10年前的形象，当时马云跟员工畅谈愿景时很像忽悠。王健林也笑称，马云忽悠的功夫比本山厉害多了。也许是信心满满，也许是思绪万千。面对亿万豪赌，马云当场未置可否。而面对电商的强势挑战，王健林一周前在《央视财经评论》中明确表示：
王健林：电商的出现，零售渠道就彻底消亡，这是不妥的，它会挤占一部分零售商的市场，死掉一批，但是最终我相信，在竞争当中大家会共同发展，有一部分的零售商经过调整，经过发展会活下来。所以我们在5年前就做了一个规定，万达广场非零售比重要降到50%以下，更多是美食、体验、休闲。将来万达广场就变成一个吃喝玩乐中心，不再是购物中心，这是我们一个目标。
马云、王健林当选经济年度人物，现场辩论亿万对赌电商份额，在微博平台上也引起了很大轰动，代表性的评论有：不管谁输谁赢，毫无疑问的是两位大佬对电商都给予了高度认可。50%！殊不知2011年尽管我国网购同比增长72.9%，达8090亿，但也只占社会商品零售总额的4.4%。
传统零售市场因为对商品层层加价，为电商创造了巨大的发展空间！未来零售市场的发展方向应该是厂家直接面对消费者，再加上物流行业做支撑，实体店做展示，50%应该是比较保守的数字！
霍德明：我支持王健林！
(《央视财经评论》评论员)
电商是马云做代表，商业地产是王健林做代表，我觉得这两个人真是太妙了，而且我本身认为，我觉得王健林比较有希望。为什么？从美国今天的情况来看，电商也没占到50%。而且美国整个的所谓通讯，还有智慧手机，该有的都有了，而我们的电商到今天为止，虽然看增长速度很猛，大部分还在赔钱，而不是赚钱。
当然，大家都想最后的那块大饼是我拿到，所以我再赔再赚，我还是要撑下去，于是就像马云讲的，他希望能够到达50%，到时候他一统天下，就有很大的份额在里面。可是不要忘了，这其实牵扯到你赔钱的速度，你能不能撑到那么久？整个中国是不是有那么大的份额，能够让你今天继续烧钱烧下去，烧到你愿意撑到那个时候？我的感觉是中国应该还没那个气候。当然，在很多时候，我也看到年轻人喜欢网上购物，但我到目前为止，我还是属于比较老的那一派，所以我还是比较相信王健林谈的还比较算是经济基础面的一个商业地产，它不是纯粹就卖办公室，写字楼了，他有电影院，还有很多其他的配套，所以我觉得从娱乐性或者在生活性来讲，电商的渠道可能还是远远不及传统的渠道。
张鸿：我看好马云！
(《央视财经评论》评论员)
我要跟霍老师对赌，我赌不起一亿，我对赌一个饭局。我觉得电商给了我们太多意外，所以我站马云代表的电商这边。王健林说你马云要是占了50%，马云其实也说得很清楚，说我们电子商务到十年以后，可能很多烧钱的那些电子商务公司都不在了。我觉得十年后其实很难预测，但是咱们想一想，在今年双十一之前，谁能预测到淘宝一家一天的营业额是191亿？它不断有超乎我们预期的表现。所以我不得不把票投给了马云，以他为代表的电商，代表了我们年轻人的选择。其实马云说得很清楚，它其实是一种生活方式，就是无论是淘宝、天猫[微博]，还是京东、当当等等，其实提供的是一个平台，在这个平台上，年轻人用新的消费习惯来替代老的消费习惯。
王健林其实也说得很清楚，说我们不是光卖东西的这种商业，其实提供的是一种生活方式的服务，比如说万达广场里面有电影院，有购物，但购物只是一部分，这是网络没法完成的。我希望在10年以后，这两种商业模式都能给我们提供很好的生活方式的服务，或者我们干脆就叫他们生活方式服务商。
霍德明：中国应该是以创新为主的新的经济体
(《央视财经评论》评论员)
我想对于未来的十年新经济，我们应该看的很清楚，全世界都不会很好；第二，中国以及包括我们东盟，这一块看起来是蒸蒸日上。当然，中国跟东盟比起来，其实我们现在面对很多的挑战了，比如我们劳工成本已经上来了，再加上我们本身对于中国创新力这块严重不足，所以中国怎么样产业升级，东盟在这块已经追上来了。中国如果不能升级上去的话，我们到底是拖累大家，还是带着大家冲出西方经济发达经济体所带来的困境？
对中国来讲，我觉得在这个时候，尤其是在新的领导班子出来以后，怎么样能够使得自己产业升级，甚至使得自己的所谓内需能顾及甘霖到其他的国家去？不管怎么样，我们应该是以创新为主的新的经济体，不能老是引进别人的，或者所谓发挥我们的后发优势这一套。
霍德明：企业家一定要有远见和愿景
(《央视财经评论》评论员)
郭鹤年说的专注、耐心、小心、回馈，但我觉得还要加一点东西在里面，为什么？因为你还要有一个对未来十年、二十年，三十年的一个远见和愿景，这应该是任何企业家在开始的时候要想到的，否则光是专注、耐心、小心、回馈，这大概都会只在执行面。我们看未来十年，中国实业的典范一定有愿景的元素在里面。我们可以看到，这次经济人物评选的这些人都是有愿景的，比如马云肯定有愿景，他希望一统天下，王健林也有他自己的想法。
每个人都希望自己能够成功，但是市场证明，比如美国的科纳公司今天不在了，通用也差一点翻船。在20年前，IBM[微博]也差一点要不见了，所以有人说商场如战场。我觉得如果你有足够的愿景，再加上那么一丁点运气，但是如果自己没有努力，没有愿景，那是不可能达到十年以后的中国经济典范，所以我觉得要加一点，十年以后，不管是谁成功，必须是那个人在今天就有这个愿景，再加上郭先生说的那四条，而且以郭先生已经89岁的高龄，他还很有活力能够展现出来。
张鸿：老面孔以创新的姿态回到榜单里
(《央视财经评论》评论员)
我觉得霍老师就够标准，有愿景，如果我们再有经济学家入选的话，我觉得特别是如果霍老师在89岁的时候拿终身成就奖，这次郁亮颁奖里头说，得好好锻炼身体，得先活到89岁。其次，引用去年的年度人物评选关键词——创新和责任，今年有老面孔，但老面孔是以创新的姿态回到这里的，不是以原来的传统出现的，然后是责任，不光是郭鹤年先生说的要回馈社会，是对社会有责任，对企业有责任，对整个的经济，甚至商业环境有责任。如果单纯说企业家，那么对整个商业环境要责任，所以经济学家要对整个经济、建言献策有责任，所以霍老师是有担当的。
当然郭鹤年所说的这个责任不仅仅限于对社会的责任，就是我们89岁的一个商业领袖，对我们后辈来说，应该有商道的传承。今天我看到他以后，我知道有道，我是可以学的。
张鸿：评选标准是能让人感知到的
(《央视财经评论》评论员)
我们选择的人，即使他不是一个纯粹的经济意义上的人，比如说熊德明讨薪的这个农妇，她其实是有责任的，而且她用新的方式创新讨薪，所以这个标准虽然软，但是它是看得见的。
(《央视财经评论》栏目播出时间：周一至周五21：55—22：25)
